Переводчик ставит свой | Литература | Двутгодник | два раза в неделю

1. СТЕФАН ИНГВАРССОН

KATARZYNA TUBYLEWICZ: В чем разница между хорошим переводом и выдающимся?
СТЕФАН ИНГВАРССОН: Выдающийся переводчик - великий актер. Переводчик воспроизводит чужой текст на другом языке. Чтобы действительно хорошо играть, он должен хорошо выслушать оригинал и затем найти в переводе эквивалент голосов, услышанных в нем. Пожалуй, самое важное, чему научил меня выдающийся переводчик Андерс Бодегард, - это читать вслух при переводе. Я бы не хотел, чтобы кто-то наблюдал за мной, когда я читаю свой собственный перевод перед зеркалом, но это действительно необходимо. Только тогда я слышу, если у меня есть какие-либо ошибки в темпе, или мой шведский пересекался с польским.

Вы также говорите, что работа переводчика - постоянно решать. Например: что делать с «bembergowania bergiem in berg» в «Космосе»?
Во время написания решения всегда принимаются, но переводчик несет особую ответственность в этом вопросе, потому что автор отвечает только на себя и своих персонажей, а переводчик создает нечто, что читатель довольно упрощенно понимает, что такое оригинал. Между тем, переводчик переводит, перевод - это заявление переводчика о том, что, по его словам, является оригинальным текстом. Конечно, переводчик должен быть хорошим стилистом и проницательным читателем, но прежде всего он не может бояться принимать решения. Плохой перевод часто означает, что автор перевода был слишком осторожен и застенчив, и слишком редко использовал свой авторитет. Я старался не совершать эту ошибку, переводя «Космос».

Каков был твой путь к тому, чтобы стать переводчиком?
Я не тот человек, которому литературные переводы подходят естественно. Я общительный, нетерпеливый, и поздно я стал хорошим стилистом по-шведски, хотя я вырос в Швеции.

СТЕФАН ИНГВАРССОН

б. 1973, переводчик и публицист, автор и руководитель программы международного литературного фестиваля в Музее современного искусства в Стокгольме. Он перевел, среди прочего Витольд Гомбрович и Михал Витковски. Он был соредактором антологии польской прозы авторов, дебютировавших после 1989 года, и антологии польской женской поэзии. Принимал участие в первом издании Гданьского Совещания переводчиков литературы «Найдено в переводе».

Вы жили в Швеции?
Да, но моя мама полька. С детства моя жизнь заключалась в постоянном пересечении границ. Будучи мальчиком, я проводил каждый отпуск в Нижней Силезии, в Соботке, недалеко от Сленги. Когда мне было семь лет, мои родители переехали на некоторое время в Нью-Йорк, а я жила у моей тети во Вроцлаве и пошла в польскую начальную школу. Я хорошо помню академии PRL и униформу. И что у меня на пальцах есть линия, чтобы поговорить с учителями о вас.

Вы вернулись в Стокгольм довольно быстро.
Да, но в молодости я был активным членом общины эмигрантов, руководил лагерями Польской скаутской ассоциации за границей и так далее. Вот почему, когда я начал переводить Гомбровича, я знал польское католическо-патриотическое издевательство, над которым он издевался.

Видимо, в детстве вы цитировали по памяти длинные фрагменты «Пан Тадеуша».
Да, я воспитывался в этой традиции, и в то же время я вырос в шведском либеральном и современном обществе, поэтому в нем произошел некоторый раскол. Я не верующий, но я вырос в католической вере - хотя я в значительной степени швед, этот католицизм немного отличается. С другой стороны, я тоже поляк, но тот, кто гей и отчасти литовец. В Польше я чувствую даже больше, чем в Швеции, необходимость подчеркивать периферийные идентичности, потому что здесь идет важная дискуссия о том, насколько обширно слово «полюс».

Вы переводчик, который, кстати, возглавляет новый литературный фестиваль, является публицистом и вице-председателем Шведского союза писателей и переводчиков, или, скорее, многогранным человеком эпохи Возрождения, который также является переводчиком?
Это тот же вопрос, что я чувствую себя польцем или шведом. Для меня одно неотделимо от другого. Я когда-то возглавлял продвижение литературы в большом издательстве Norstedts и чувствовал нехватку работы с текстом. Я был гораздо более подходящим для работы в небольшом издательстве, где я сначала руководил редакцией, а затем продвигал последующие издания.

Для переводчиков польской литературы в Швеции характерно то, что вы участвуете в продвижении ваших авторов. Должен ли переводчик быть послом культуры страны, чья литература переводится?
Я думаю, что в нашем случае это в основном связано с необходимостью, потому что только переводчики с крупных языков, таких как английский или немецкий, могут сосредоточиться на переводах и ждать последующих заказов от издательства. Что касается польского языка, то в Швеции каждый переводчик должен сам убедить издателя, что стоит сделать ставку на конкретного автора. По этой причине мы неизбежно становимся послами польской культуры.

В результате вы решаете, какие польские авторы будут читаться на шведском языке.
В значительной степени, да, но, в конце концов, мы также знаем лучше, чем кто-либо в Швеции, что интересно в польской литературе и что подойдет шведским читателям. Я считаю, что переводчик должен делать субъективные выборы и переводить то, что ему близко. Нам не угрожает полная субъективность, потому что мы - группа, и если существует несколько субъективных вариантов, существует некоторая объективность. Однако со мной случилось, что польский писатель или кто-то из издательства испытал раздражение, когда сказал, что, оглядываясь назад, я заявляю, что никогда не переводил польского автора, который является гетеросексуальным человеком. Я перевёл Гомбровича и Витковского, которые не гетеронормативны, а также женщины: польские поэты. Последнее отчасти связано с моим феминизмом, но в целом это не идеологические решения. Я просто ищу чувствительность в моем тексте, которая мне нравится. Я смотрю на Польшу с точки зрения, которая не является центром. В польской культуре я ценю тот факт, что она настолько гибридная, что большая часть литературы была создана в изгнании, что многие польские авторы имели смешанное происхождение, что литовское, еврейское, белорусское или немецкое влияние было настолько сильным. В Польше были и очень интересные женщины, к сожалению, их не ставят на пьедесталы. Насколько я знаю, например, у Налковской нет памятника ... Я думаю, что сегодня большой литературный потенциал заключается в том, что в Польше около 70 000 вьетнамцев. Возможно, самый важный польский роман следующих десяти лет будет о вьетнамской среде в Варшаве? В мире такие повествования вызывают наибольший интерес сегодня.

Вы принадлежите к вышеупомянутой группе шведских переводчиков, которые посетили семинар для переводчиков во главе с Андерсом Бодегом . Спустя много лет после его завершения, вы все еще поддерживаете связь с вами и поддерживаете вас, хотя между вами должна быть какая-то конкуренция.
Мы знаем, что такое сила, но также и слабость каждого из нас как переводчика. Мы немного похожи на братьев и сестер, которые во взрослом возрасте могут иметь не так много общего друг с другом, но иметь общий опыт и преданность друг другу.

Вы спрашиваете друг друга за советом?
Да. Каждому переводчику нужен хороший редактор, и в шведских издательствах нет редакторов, которые, зная польский язык, могли бы стать партнерами для нас при обсуждении конкретных проблем. И может случиться так, что, например, Давид Шибек или Томас Хокансон, которые хорошо разбираются в словах и рифмуются, найдут идею для решения проблемы, которую рассматривает такой выдающийся переводчик, как Андерс.

Андерс Боде Горд, переводчик Гомбровича, Шимборска, Милоша и Капушинского, является легендой как в Польше, так и в Швеции, но мало кто знает, что он воспитал целое поколение переводчиков.
Андерс убедил меня стать переводчиком. Именно от него я узнал больше всего о том, как подходить к литературе, тексту, языку и даже тому, каким должно быть отношение к людям. Андерс научил меня делать ставки самостоятельно, не будучи агрессивным и авторитарным.

Вы являетесь заместителем председателя Шведского союза писателей и переводчиков. Благодаря его многолетней деятельности положение переводчиков на шведском издательском рынке в глазах переводчиков, работающих в польских условиях, создает впечатление рая. Что это дает переводчикам отношения?
Прежде всего он энергично защищает свои права. Переводчик зарабатывает так мало, что не может обращаться за советом к юристу каждый раз, когда подписывает контракт с издательством. Поэтому союз писателей вместе с союзом представителей шведских издателей заключил коллективный договор, в котором определены все правила передачи прав на переведенное произведение. Переводчик, как и автор, передает авторские права на ограниченное время и при определенных условиях. Коллективный договор также содержит положение о минимальной ставке платы за перевод, устанавливает штрафы за несоблюдение издателем обязательств и так далее.

За не размещение имени переводчика на титульном листе произведения, издательство должно выплатить ему компенсацию в размере десяти тысяч крон. В договоре также указывается, что издатель должен оплатить переводчику работу, выполненную не позднее, чем через 14 дней после ее доставки. Что произойдет, если вы опоздали?
Наши юристы помогают нашему переводчику. Однако отношения касаются не только таких вопросов. У нас также есть Письменный фонд, который распределяет между писателями и переводит деньги из шведских библиотек - роялти с каждой заимствованной книги. Фонд также выделяет различные виды стипендий. Кроме того, несколько лучших шведских переводчиков имеют гарантированный доход до 70 лет; если они не зарабатывают определенную сумму, фонд выплатит остальное. Сейчас мы работаем над улучшением пенсий.

Как я скажу, коллективное соглашение гласит, что издатель по контракту на перевод книги обязан заплатить деньги за отпуск переводчика, тогда каждый захочет перевести его на шведский язык. И в чем разница между шведским издательским рынком и польским?
У меня сложилось впечатление, что в Польше преобладает свободомыслящая женщина, и немногие польские авторы считают, что у них есть стабильное издательство в качестве партнера, который знает, чего хочет, способен эффективно продвигать книги и имеет тех же сотрудников. Стабильность издательств важна, потому что мало писателей, которые становятся громкими сразу после своего дебюта. Издатели должны иметь терпение, ждать больше книг, то же самое относится и к переводам. Например, издательство, в котором я работал, неожиданно получило огромные деньги после Нобелевской премии за Марио Варгаса Льоса. Однако ранее, на протяжении двадцати лет, он публиковал переводы книг этого автора в небольших изданиях, на которых он почти ничего не заработал. Другое различие между Польшей и Швецией заключается в самом критическом дискурсе, который также сокращается в Швеции, потому что денег и места для рецензий становится все меньше и меньше, но все же есть хорошая привычка, что издательская компания встречается с прессой в тот день, когда появляются рецензии. книга, благодаря которой многие из них могут появиться в относительно короткие сроки. Это создает хор голосов о книге, дискуссии. В Польше слишком мало отзывов.

И в них принято не упоминать качество перевода, тогда как в Швеции комментарий на эту тему очевиден . Книга в переводе имеет, в некотором смысле, двух авторов.
Да, когда дело доходит до объяснения роли переводчика в Польше, многое еще предстоит сделать. Другое дело, что Швеция специфична, вы здесь много читаете. В Польше чтение, вероятно, становится все более субкультурным явлением, а сила шведской литературы заключается в том, что не только преступники, но и амбициозные романы попадают в широкий средний класс.

В Швеции просто не нужно не успевать читать. В Польше все по-другому, даже среди образованных людей.
Ну к сожалению. С другой стороны, после лекции Веслава Мигливского на Конгрессе литературных переводчиков в Кракове я начал думать, что, возможно, это не просто доказательство некоторой вторичной отсталости. Мысливский сказал, что, по его словам, сила польской литературы связана с тем, что большинство поляков стали пользоваться журналом очень поздно. Польский язык настолько богат, потому что до двух поколений назад это был в основном разговорный язык. После этой лекции мне стало интересно, почему театр занимает такое центральное место в Польше, почему в аудитории так много молодежи. Может быть, это необходимость обмена опытом в разделенной стране, но это может быть связано с тем, что поляки ближе к разговорной культуре.

Почему вы решили создать новый международный литературный фестиваль в Стокгольме? В конце концов, в течение года проводится много встреч с писателями, в том числе прекрасные интервью на Международной сцене писателей, которая собирает аудиторию в 500–600 человек, хотя билеты на вечера с писателями стоят дороже, чем билеты в кино.
Это правда В Швеции также есть огромная книжная ярмарка в Гетеборге, которая непропорциональна размеру этой страны. Я сам десять лет общался с писателями в самых разных формах: я организовывал программы, проводил встречи, переводил, даже участвовал в них в качестве соавтора книги. Однако, как переводчик, я знаю, что в Швеции нужны новые методы для продвижения хорошей зарубежной литературы. Некоторое время назад был опубликован доклад Государственной комиссии по литературе Швеции, который показывает, что шведы все еще много читают, но все меньше и меньше книг переводится. Хотя количество переведенных книг с 1960-х годов примерно одинаково, это изменение произошло за последние десять лет, когда весь мир заинтересовался шведской преступностью, а затем хорошим шведским романом. Поскольку весь мир читает шведские романы, шведы перестали читать романы из других частей света. Однако я хотел бы, чтобы шведские издательства имели смелость публиковать, например, книги авторов из Кореи или Эквадора. Будет легче, если они узнают, что кто-то позже поможет им добраться до читателей. Наш новый фестиваль носит междисциплинарный характер и проходит в Музее современного искусства в Стокгольме. Среди гостей у нас всегда будет треть звезд и две трети новых лиц. В этом году звездами стали нигерийско-американский писатель Чимаманда Нгози Адичи и белорусский репортер Светлана Алексиевич, которая была выбрана на Нобелевскую премию.

В итоге вы переводите «Дровосек» Виткевича. Что тогда?
Я мечтаю о переводе историй Ивашкевича. При переводе современных вещей я работаю под давлением издательств, и я не быстрый переводчик. После перевода «Дровосека» я хотел бы позаботиться о «Бжезине», «Паннами из Вильки» и нескольких других историях и работать над ними долго, если только два года. Ивашкевича в принципе не существует в умах шведов, поэтому я также хочу написать кое-что о нем, и он может перевести свои очерки по шведской литературе из тома «Очерки по скандинавской литературе». Он хорошо знал датский, поэтому читал и шведскую литературу, и его взгляд на нее очень интересен.

Есть ли что-то общее между Швецией и Польшей, находящимися так близко друг от друга в географическом и культурном отношении?
Конечно периферийный. Швеция, как и Польша, находится в Европе, но в то же время немного за ее пределами. Отношение шведов к Европе не так расколото, как, например, отношение россиян. И все же, для француза или голландца вопрос о том, в какой степени его страна принадлежит Европе, не является проблемой и может быть важным для шведа. Прямо как для поляка или сербы.

Серия текстов о переводах и переводчиках публикуется в сотрудничестве с Городским институтом культуры в Гданьске - организатором Гданьские встречи переводчиков литературы "Найдено в переводе" ,

Похожие

Комментарии